2014年11月29日 TBSラジオ「土曜朝イチエンタ。堀尾正明+PLUS! ゲストプラス ~ この人のイキテク~」 ゲスト 田中康夫
◎田中康夫氏の依頼に応じて宇沢弘文氏がお書き下さった「未来への提言~コモンズから始まる、信州ルネッサンス革命~」はこちら!
http://www.nippon-dream.com/?page_id=161
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◎文字起こしby朝吉@o2106様
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阪神間は好きな街で、阪神大震災の時、僕が医師だったら野戦病院に徹夜で看護している人に変われた。もし、大型クレーン免許を持っていたら瓦礫の片付けができた。でも今まで自分が物書きとしてきた事が生かせず絶望的に思った(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 28, 2014
阪神大震災の復興の為に何かしたいと考えカトリック教会に電話。彼らは物資は信者が持ってきてくれたけど運ぶ人がいなかった。これだ!と思い、土地勘はあったので乗った事のない50ccバイクに乗って避難所へ物資を運んだ(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 28, 2014
阪神大震災の時、僕は東京から水や野菜ジュースを避難所に運んでいるうちに、そこのおばさんが「寒いけど化粧水ぐらいはたきたいけど、そんなの贅沢ね〜」って言われた時に田中康夫ができるのはこれだと思った(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 28, 2014
田中康夫はその後、恋愛も政治もボランティアも相手が喜んで頂いてナンボだと言う事で、僕の知り合いの外資系の化粧品会社の後方に話すと、彼女達も何かしたいという事で化粧品を提供して頂けた。それを僕は避難所へ運んだ(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 28, 2014
阪神大震災の時、僕は口紅や化粧水を避難所や仮設の風呂の前に並んでいる女性にあげた。なんだお前は女性だけやってたのかと、ここでまたチャチャを入るんですけどね(笑)(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 28, 2014
先日亡くなった宇沢弘文さん。文化功労賞や文化勲章を受章された偉大な経済学者。水俣病問題や成田空港の事等社会的なことにも大変関われてきた(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 28, 2014
総務省は行政に中期五カ年計画の作成を指示するが、世の中こんなに変化して…消費税の動向も予想できなかったぐらいでございますから、それより社会の在り方を宇沢弘文さんに書いて頂こうと思い面識もなかったがお願いに行った(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 28, 2014
宇沢弘文が「未来への提言 コモンズから始まる 信州ルネッサンス革命」という長文を書いてくださった。これを知事時代に中期五カ年計画として総務省に提出したところ、向こうはちょっと困ってましたけどね(笑)(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 28, 2014
宇沢弘文さんの凄さは社会的共通資本を説いた事。川の水、緑、教育、道路であったり…社会的な色々なものは一部の特定者の財産でない。誰もがみんな共有できるものなのに単なる経済の数字の理論だけで壊していいのかと言った事(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 28, 2014
宇沢弘文さんは人間の心を持たない経済は違う。人間の心を持たない政治は違うという事を仰った偉大な経済学者(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 28, 2014
知事時代にヤマト運輸の中興の祖であられた方、彼に外郭団体の統廃合を全部してもらった。しがらみのない方がいい部分もあって、もし、県内の経営者の方や弁護士だとしがらみによりやりにくいかもしれない(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 28, 2014
田中康夫はこういう人なので…反発団体とかも怖くない事はないけども。都道府県知事の75%は官僚出身で中央省庁から来た人がちょこんと座っている。既得権益保護派にとって田中康夫みたいに乗り出したりしないから丁度いい(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 28, 2014
伊那谷は河岸段丘になっていて、飯田市より下にいくと中国の水墨画のような…天竜川が切り立った場所。そこにある後期高齢化率が25%の泰阜村長の松島貞治さんは、安心の村は福祉の村を掲げて行政に取り組む方(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 28, 2014
僕は泰阜村の松島村長のように小さな市町村長の方が住民に根ざした方がたくさんいて、中でもこの方にとりわけ共鳴をした。視察に行くだけではダメで週末はこの村に暮らそうと村長の一室を借りて村民になっていた時期もあった(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 28, 2014
泰阜村の松島村長は独居で暮らしている人も自分の原風景と違う場所の施設に入ると老いてしまう。だから、原風景で暮らしたい方は独居であっても貧しい財政の村であっても週末までそこで暮らせる介護の支援をする事を掲げている(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 28, 2014
泰阜(やすおか)村というので議会の人には「タナカヤスオカ村にしてえのかよ」ってディスられてしまいましたけどね…(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 28, 2014
知事になった時に日本の市町村は3200ぐらいあったが、平成の大合併と称して建物ばっかり作って1700ぐらい。半分になっても行政は効率化せず、合併しなくても元々ゴミの焼き場は近隣の自治体で共同利用している(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 28, 2014
数は力なり主義的な米国でも5万とも7万とも自治体が州憲法で認められている。フランスも3万6千も自治体がある。ぼくは人の顔が見える近くにあった方がいい。大きな自治体になると由らしむべし、知らしむべからずになる(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 28, 2014
「33年後のなんとなく、クリスタル」が河出書房新社から現在発売中。作者である田中康夫の分身であるヤスオが偶然、「なんとなく、クリスタル」の登場人物と再会するシーンから始まる(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 29, 2014
33年前にクリスタルな生活を送っていた彼女達ももうすぐ55歳。果たして彼女達はどんな人生を生き、今の日本をどう見ているのか。泰阜村の話からはクリスタルという言葉があまりピンと来ないが、この小説を読むとそれが!!(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 29, 2014
クリスタルガラスは光そのまま情報そのまま鵜呑みにする訳でなく、必ず屈折し、薮睨みではなくて、自分の中でちゃんと咀嚼をする。情報の数字や言葉ばかりが汲々として覚えて追いかけるのでなく私達の社会はどうあるべきなのか(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 29, 2014
経済は多国籍企業ならぬ無国籍企業みたいな会社が政府よりも全てを支配する社会になっている。その中で数字に換算できないような文化や伝統や家族は経済的価値はゼロだというのが今までの経済学だった(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 29, 2014
宇沢弘文さんは経済を学びながら、これでは人を幸せにする経済学でないと仰られ変わる。その事を大手町で働いている方も感じていると思う。33年前、あなたは何をしていたかを一緒に振り返って頂ける切欠の物語になればと思う(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 29, 2014
総論は立派でも各論は日和ったりする方が多い。少なくとも名前を掲げて政治やメディアに出ている方が長いものに巻かれろような身過ぎ世過ぎみたいな事は僕の性に合わない。自己プロデュースは下手だが怯まず、屈せず、逃げず!(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 29, 2014
脱記者クラブ宣言で誰でも入れて質問できるようにした。僕の会見を夏休みの終わり頃に中学生が自由研究のまとめで質問しに来る。プロからすると「何だ、俺たちを舐めてんのか」と思うが中学生の質問が真理をついていたりする訳(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 29, 2014
ごく普通に市民が思う疑問を変えられなかったら税金を貰う価値がないのでは。どんないい仕事もあとからチップが来るのに、自治体は先に税金を取って何処に使うかも分からない。福祉に使うといってもお金に色はついてないからね(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 29, 2014
知事時代にはごく普通の市民の思いが叶う行政に変えなきゃと思ったけど、なかなかこういう意見はあの世界では通らない。拳を上げて正義を語るのでなく、しなやかな…意固地な感じでなく怯まず、屈せず、逃げずという事が大事だ(田中康夫、H26.11.29) @loveyassy #knb738
— 朝吉 (@o2106) November 29, 2014